FITNA
Al fin ya podemos ver el documental que el diputado holandés Geert Wilders ha realizado sobre/contra el Islam. Su título, Fitna, palabra árabe que al parecer significa enfrentamiento. Mucho se ha hablado sobre la diferida y obstaculizada proyección de esta obra, y es ahora el momento de hablar con propiedad, tras verlo totalmente (apenas dura 10 minutos). La polémica ha sido la tónica que ha rodeado a este documento, ya sea antes o después de su estreno público (que sólo ha sido posible gracias al espacio de libertad de Internet). Algunas de las críticas, o parte de ellas, formuladas contra Wilders tienen base (que exagera, que su mensaje trata de demonizar, etc.), pero hay algo de todo este tema que me está dejando perplejo: que se pretenda silenciarlo. ¿De verdad es necesaria la censura en este caso? ¿Tan grave es lo que muestra o dice Wilders? ¿Qué hay en la base de estos intentos de amordazamiento, motivos puramente legales, morales, o simplemente el miedo? Si hay que censurar Fitna, la censura va a tener a partir de ahora mucho trabajo.
Las críticas a Wilders han venido desde todas las direcciones: políticos, periodistas, países islámicos, la ONU, etc. Uno de ellos, el Consejo de Europa, dice que Wilders le está 'haciendo el juego' a los extremistas. Otra declaración del citado Consejo no puede ser más farisea: “es un día triste para la democracia europea cuando los principios más fundamentales sobre los que se ha construido se utilizan para propagar estereotipos intolerantes y profundamente ofensivos”. Lo dicho: si hay que censurar cada estereotipo que se pone en marcha los censores van a tener que trabajar a destajo.
¿No hay motivos para criticar al Islam? Claro que los hay, por eso Wilders no ha tenido que inventarse muchas cosas (¿acaso no han existido el 11-S, el 11-M, los degollamientos de rehenes en Irak, los pasajes citados de las suras, etc.?). Otra cosa es que cualquier cultura, cualquier sistema político o cultural también es objeto de crítica. Algunos dirán: ¿es que no se puede decir lo mismo que dice Wilders & co. del Islam también del judaísmo y del cristianismo? Pues claro que sí. No sólo puede decirse, sino que se dice. En repetidas ocasiones. Y no pasa nada. En estos casos no se practica un ejercicio de censura tan descarado por parte de los medios y de los políticos europeos. Una religión es, hasta cierto punto, lo que sus fieles quieren que sea, pues cada comunidad es la que interpreta su propia escritura, y aunque en el texto judeocristiano hay elementos claramente discutibles, hoy en día no es mayoritaria una interpretación sacrificial. El problema del Islam es que, además de haber vivido épocas mejores (en varios sentidos), parece más preocupado por las críticas de las que es objeto que de aislar a los que, entre los suyos, defienden y practican el terrorismo, basándose en interpretaciones, más o menos torticeras, de sus textos sagrados. Es cierto que no todo el Islam defiende el terrorismo, por supuesto, pero eso también hay que demostrarlo, no vale con quedarse al margen. Igualmente son tan criticables los que angelizan al Islam que aquellos que lo demonizan. No vale con decir que el Islam es una ‘religión de paz y concordia’, sino que hay que demostrarlo con hechos. Con el caso de las llamadas ‘viñetas de Mahoma’, los propios musulmanes no hicieron mucho en favor de las interpretaciones más favorables al Islam, al contrario.
Comparemos los casos de Michael Moore y Wilders (dejemos de lado las simpatías que podamos tener por uno o por otro y tratemos de ser mínimamente objetivos con las circunstancias que han rodeado el trabajo de ambos). Creo que podemos sacar de esta comparación conclusiones interesantes, pues resulta que todo lo que se le reprocha a Wilders, es decir, que sea excesivo, manipulador, de hacer el juego a los que critica, etc., también se le puede reprochar a Moore. Ambos, en la elaboración de su discurso, se han servido de las mismas discutibles bazas; la única diferencia es el sentido y la dirección de sus críticas, nada más. Sin embargo, a diferencia del caso del holandés, del americano se celebra cualquier proyecto que lleve a cabo. Es más, mientras que Wilders es una de las personas más amenazadas de Europa y debe vivir con escolta constante, Moore se ha enriquecido con sus creaciones, vive como le da la gana, es tremendamente famoso y admirado, y encima el supuestamente ‘carca’ Hollywood lo premia con un Oscar. A pesar de eso, seguimos diciendo que Moore es una víctima de un supuestamente ‘renovado macartismo’ de EEUU y demás tonterías, mientras que con Wilders somos mucho menos compasivos, cuando él al menos se juega la vida todos los días.
La clave de todo este asunto tiene que ver con una cuestión: la cesión ante la violencia. Si nos fijamos en el criterio que se está siguiendo para condenar a Wilders nos encontramos con que sólo queda uno en pie (los demás ya hemos dicho que también tienen que ver en el caso de Moore y otros, y por tanto no son criterios válidos en este caso): que puede provocar una oleada de violencia entre aquellos (o en parte de aquellos) a los que critica. Las críticas de Wilders, como ya he dicho, pueden ser exageradas y excesivas, pero en cierta forma le estamos dando la razón cuando concluimos que su breve documento provocará violencia en una parte importante del Islam. En cierta forma concedemos que ‘hay motivo’. Censuramos que Wilders demonice a los musulmanes caracterizándolos, falsamente, de violentos, pero sin embargo esperamos que su respuesta al cortometraje sea justamente violenta. ¿Quién está haciendo el juego a quién?
Presumimos en Europa de libertad de expresión, pero parece que en este caso se la negamos a Wilders. Mientras no incurra en ilegalidades (por ejemplo, en hacer apología del terrorismo), y parece que ese no es su pecado, no me parece en absoluto entendible la exagerada reacción que se está produciendo con este breve documental. Finalmente, lo que estamos evidenciando es que todo está permitido sólo si, indirectamente, no va a provocar violencias. Por ejemplo, se puede criticar, con la dureza que se crea conveniente, al cristianismo, a Israel, a las democracias occidentales, a Sarkozy, etc., porque estas críticas no van a provocar oleadas de violencia (si acaso, en el peor de los casos, alguna muy concreta y aislada) ni crisis perdurables. En cambio, hemos aceptado que criticar al Islam (aunque sean críticas a una parte muy concreta del Islam) ya es otra cosa, porque estas críticas sí van a levantar entre un sector de sus fieles violencias de nivel mundial. Parece que en eso todo el mundo está de acuerdo. El resultado de esta óptica es desoladora: la pretensión de ceder en aquellos casos en los que el objeto de crítica o análisis tenga la suficiente fuerza y, sobre todo voluntad, de generar altercados importantes. Pensemos en lo que esto significa en cuanto a claudicación ante los violentos y sus estrategias de dominio (en España sabemos mucho sobre esto con el caso de ETA ys sus palmeros). Si al final sólo podemos criticar aquellos temas que no van a provocar conflictos serios, mientras que se deja fuera de análisis aquellos que sí pueden provocarlos, entonces ya hemos claudicado a la presión, a la extorsión, al chantaje, de aquellos que no respetan más que el lenguaje de la fuerza. Paradójicamente, con Fitna, a quien está poniendo en cuestión Wilders es a Europa y, por extensión, a Occidente, no tanto al Islam.
PD: Más tests. ¿También hay que prohibir esto?




22 comentarios:
La verdad es que el "documental" es malo de narices. No tiene ni texto ni nada, ni crítica histórica, ni nada que valga la pena verlo más allá de la curiosidad. Los extremistas holandeses han conseguido lo que querían: que los conozcamos todos, cuando no los conocían nadie.
La comparación con Moore tampoco me parece muy acertada. Moore podrá ser discutible en algunos planteamientos, pero es un cineasta solvente, mientras que esto es un panfleto mierdoso de apenas diez minutos que los hay mucho mejor hechos en Youtube a patadas. Pocas veces se ha conseguido tanto con tan poquito, la verdad.
Lo que sí que me parece profundamente cobarde es que dice que hay "que parar al Islam", pero no dice ni pío de cómo, que sí que sería un debate a tener en cuenta. Que se mojen y se atrevan a proponer soluciones a la española como la expulsión de los moriscos si no se convierten, y la necesaria vigilancia posterior para que no recaigan en sus costumbres. Si quieren proponer otras soluciones tipo genocidio biológico y/o nuclear, que le echen huevos también. Peor dejar la solución en el aire... me parece de cachondeo.
Hola Santi. La verdad es que el documental es malo, como dices, pero además decepciona, en el sentido de que, dado el alarmismo de los medios, esperaba algo más bestia. Ahora bien, mejor que no haya sido así.
Moore-Wilders: bueno, uno es cineasta y el otro no lo es, así que es normal que a Wilders le salga peor su video. Pero me mantengo en que ambos juegan el mismo juego, con las mismas herramientas, aunque Moore es mucho más hábil y tiene más seguidores.
El punto de vista de Wilders es penoso; como dices, ese mensaje de 'hay que parar al Islam' y tal no es el tipo de cosas que me seducen, al contrario. Pero este tipo de mensajes, dirigidos contra el sionismo, el imperialismo yanqui, contra el Real Madrid o Paris Hilton, los encontramos a todas horas y no se montan los pollos que se han montado con el caso de Wilders. En España, por ejemplo, nos la cogemos con papel de fumar con la ilegalización de ANV, por ejemplo, y luego resulta que se nos va la olla exigiendo censuras inmediatas con cosas menos graves.
saludos
A mí lo que más me repatea de esto es precisamente eso, que es marketing viral, y ese tipo de manipulaciones me lleva a muy mal traer.
Además el holandés juega a la contra, es utilizar el cabreo que ya sabe que va a provocar en los islamistas y en los miedicas de Europa. En eso sí que sabe el tipo moverse como dios, no se puede negar. Es como cuando en jólibud se pone una escena que sabes que te van a quitar luego: tienes un motivo de quejarte, te dan publicidad, y luego la metes en el dvd.
Vamos, que la jugada le ha salido maravillosamente: con diez minutos de pura bosta, que aficionados hacen cosas mucho mejores para Youtube, ha conseguido que se hable de él en toda Europa, y sin haber dicho ni puesto nada que no hayamos visto un montón de veces en las noticias, incluidas las ejecuciones con machete.
No, Horrach, no…. El articulo Fitna, está más cercano a la opinión de sobremesa pero no por eso deja de ser informativo y punzante en cuanto a islamismo se refiere. Lo felicito por el interés. However, estoy en desacuerdo en eso de que “seguimos diciendo que Moore es una víctima de un supuestamente ‘renovado macartismo’ de EEUU y demás tonterías, mientras que con Wilders somos mucho menos compasivos, cuando él al menos se juega la vida todos los días.” Aquí en los EEUU Moore, en efecto, representa la ironía de la izquierda-liberal norteamericana. Nacidos y criados provenientes de una clase media-burguesa influyente de intelectuales, profesores, abogados, políticos, gente de negocio, pero socavados por un profundo odio contra la propia nación que les permite hacer uso del primer mandamiento constitucional, la “Libertad de expresión” que les deja ser creativos con el odio que vomitan para que la masa se alimente con ello mientras se van caminado con una sonrisa de oreja a oreja a depositar su chequecito. Por el mismo corte este mismo ejemplo es el mismo liberalismo de izquierda y plan de trabajo que Barrack Obama quiere para el país. Obama, es un hombre politicamente resentido, lleno de odio pero revestido de oveja al cual la masa presta un tremendo Culto. Por otra parte, la labor de Wilders, como la de muchos otros en Europa es objeto de una preocupación profunda de cómo él ve que el islamismo fundamentalista está haciendo mierda los cimientos constitucionales del país; que en cada esquina hay una mezquita para rendir culto a una religión ajena al nacionalismo holandés que fundó la nación y abrió la puerta a tanto indigena musulmán. En esa misma dirección, poco faltó para que España terminara en la misma situación del medio oriente. Bien, dejo un par de títulos seminales en esta materia por si os interesa leer: Samuel Huntington y Francis Fukuyama.
saludos
Bueno, Fukuyama es un payaso al que pocos hacen caso ya, sin olvidar que ir anunciando "el fin de la historia" es más viejo que andar a pie.
Sobre Huntintong, miembro del famoso Instituto de Estudios Estratégicos, por lo menos en España tuvo cierto predicamento mientras se creyó aquello del Choque de Civilizaciones. Desde que va por ahí diciendo que los hispanos son un peligro para el ser de la nación ya no lo miran tan bien. Sus argumentos, efectivamente, no son muy distintos de los que ven un peligro en el Islam: los hispanos nos invaden, no se adaptan, no quieren abandonar el español por el inglés y además son... ¡católicos! Puestos a desvariar, incluso profetiza que algunos estados de mayoría hispana y católica terminarán pidiendo la secesión y amenazarán el Télos último de la Historia que es la creación de los EEUU por blancos protestantes.
¡Yupi!
había colgado otro mensaje pero no se ha quedado.
lo dejo aquí.
en efecto, C´s ya propuso aliarse con Upd, pero este lo rechazó. entiendo que Díez, Savater, por venir de donde venían, quisieran ir solos entonces.
espero que si C´s les ofrece otra vez una alianza electoral, ahora no la rechacen.
Upd, Rosa Díez, puede ser el Labordeta de Zapatero. pero si le da el apoyo para empezar, entonces me temo que Zp vuelva a ganar dentro de 4 años, en lugar de irse como hizo Aznar, y encima por mayoría absoluta.
este sería un error de Upd si de verdad quiere convertirse en un partido bisagra poderoso, para lo cual ella misma tendría que buscar la alianza con C´s
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viendo los votos, los 300.000 que gana Upd son los 300.000 que pierde IU
los 50.000 que gana el psoe, no sé de dónde salen, puede ser que sean los 50.000 que pierde Ciu, o los mismos que pierde la Cha, o voto de jóvenes, nuevos votantes
los 400.000 que gana el PP es voto centrista; en 1993, el año en que el Cds dejó de sacar escaños, el Cds obtuvo 400.000 votos, pero esto es aun insuficiente para el PP, sobre todo por el dato de las 3 mencionadas CCAA donde las diferencias con el psoe son abismales. aun así, el Pp ya es un partido de centro-derecha, que no tiene que viajar al centro para demostrarlo, como aun tenía que hacer en los 90; aunque debe abrirse mejor y ocupar mejor los terrenos. sigue identificando en demasía con los obispos.
en cuanto a los 45.000 votos de C´s, puede que sean los que pierde Ciu, qué cosas...., o puede ser el equivalente a voto joven nuevo (me inclino más por la primera opción: el escaño que el PP gana en Barcelona, a Erc, lo gana de milagro, por los votos extranjeros, al final, quitándoselo a Ciu)
en cuanto a techos electorales, no lo sé, si sigue aumentando la población...
los dos grandes partidos tienen suelos electorales ahora mismo de unos 9 millones, pero otra cosa son las puntas -el Pp deja de ganar muchos votos, más de 1 millón, en las CCAA mencionadas
fe de erratas: donde mayor ventaja le saca el Pp al Psoe es en la Comunidad Valenciana, 5 diputados
voy a ver si dejo bien el mensaje.
Efectivamente lo mejor de este corto es...¡la música!
Me temo que no la compuso Wilders.
" Moore es un cineasta solvente" jajajaja, eres un cachondo, lo de Moore sí que son panfletillos, panfletillos y además grimosos.
Excepcional análisis y discurso el suyo, Horrach, no tengo nada más que añadir... En mi post sobre los fanatismos dije lo que tenía que decir... Esto pasa por la jodida tendencia principal de lo politicamente correcto... el silencio de los corderos y todo eso que usted y yo sabemos... salud... Pau
Bueno. Voy a poner otro granito de arena al tema.
Estoy de acuerdo en que éticamente no se deben consentir manifestaciones de intolerancia ni nada que supongan limitaciones a las libertades constitucionales. En consecuencia, que no se puede mirar a otro lado cuando minorías reclaman respeto a unas costumbres que suponen limitaciones a las libertades.
Pero nuestros gobernantes también deben tener en cuenta otro punto de vista: el diplomático. Porque desgraciadamente, hay por ahí ciertos gobiernos que sí son partidarios de limitar derechos y libertades en base a creencias religiosas. Y digo desgraciadamente, porque dichos gobiernos controlan buena parte de las reservas de crudo del planeta.
Con esto no estoy diciendo que haya que dar prioridad al enfoque diplomático. Al contrario. Sólo explicar que este embrollo es bastante más complejo de lo que Wilders expone.
Saludos
Hola a todos. Agregado, he leído a Fukuyama y a Huntington y no me seducen nada, la verdad. Prefiero a Habermas.
Santi, efectivamente, es muy gracioso el cambio de tendencia que se ha dado en ESpaña con respecto a Huntington por lo que señalas.
Ximo, no creo que UPyD acepte una alianza electoral con C's. Al menos en municipales y generales. Si acaso, que C's se sume al proyecto.
Pau, recuerdo bien esa entrada que escribió sobre los fanatismos, pues tocaba cosas muy importantes que suelen dejarse de lado a la hora de analizar estas cuestiones.
Lole, ok, pero nuestros gobiernos europeos no siempre son tan rápidos en la defensa de la convivencia.
saludos
horrach
en Alicante, ciudad, Upd ha sacado los mismos 2.000 votos que en las municipales sacó C´s
un 1,2%, menos que el 1,4% de entonces
es decir, salvo en salamanca, y ya veríamos, Upd tiene muy difícil entrar en cualquier ayuntamiento, aunque aun queda más de tres años y dependerá de cómo vaya esta legislatura
para las Generales próximas aun queda mucho
C´s no se va a sumar al proyecto, entre otras cosas porque es el principio del proyecto y no tienen buena experiencia orgánica, digamos, de algunos miembros ex-C´s de Upd
lo que se más lógico y viable, y útil para todos, es una federación electoral, una coalición electoral
si no para las inmediatas elecciones qu están por venir, al menos sí para las autonómicas catalanas (Upd ha sacado en Cataluña casi un quinto menos de votos), y a partir de aquí, posiblemente para las municipales y las generales.
saludos.
Personalmente, veo todo esto como síntomas englobados dentro de un mismo fenómeno de locura generalizada. En un mundo cada vez más globalizado, me parece un error separar en bloques o establecer choques. Todos, Islam y Occidente estamos en el mismo barco, y se va a pique. Ellos se vuelven locos fanatizándose y queriendo acabar con todo. Nosotros metiéndonos en una espiral paranoide en la que todo es una amenaza y todo puede traernos (malas) consecuencias. Los dos se retroalimenta y hasta diría que se necesitan. Pero al fin y al cabo todos estamos locos.
Por otro lado, si sentimos que podemos herir susceptibilidades, ¿no será porque somos demasiado susceptibles?
Saludos.
Ximo, no creo que sea buena idea comparar los resultados de las elecciones generales con lo que podría suceder en las municipales. Hay muchas diferencias entre un voto y otro, y sino recuerde el resultado de las últimas municipales. Creo que UPyD tiene opciones. En Baleares, por ejemplo, con la debacle progresiva del PP y el no afianzamiento del PSIB.
Es cierto que C's inició el proyecto (en realidad lo iniciaron los 15 intelectuales del manifiesto fundacional) al que se sumó UPyD, pero C's no puede cerrarse, orgullosa e infantilmente, en esa especie de copyright político, utilizándolo de forma excluyente. El proyecto es de quien mejor sepa defenderlo, y creo sinceramente que por ahora UPyD es más serio y eficiente que C's.
Amigo Pez, la globalización no anula las diferencias (culturales, políticas, morales, etc), pero sí que las relativiza. Hay que saber estar en ese marco de ambivalencia, y a unos les cuesta más que a otros.
Sobre que todos estamos locos y que esto se va a pique: qué quiere que le diga, eso es algo que se ha dado siempre. Toda época ha tenido sus jeremiadas sobre que todo se acaba y que hemos perdido la razón, y tal. Nada nuevo. No creo que hoy estemos peor que antes, sea el que sea ese antes.
saludos
Parece que yo vengo siempre a cuestionarle sus temas amigo Horrach, pero es que...sinceramente, a mí el tema de las viñetas me importa un carajo. Estoy con Supersanti en lo de Fukuyama y Huntintong, aunque al menos este último tenía cierta visión política de la realidad. La de Fukuyama era más bien de historia (aunque desastrosa). De todas formas yo creo que el error, o " error" es querer analizar la vida política en clave filosófica: es obvio que ambos hechos no siempre coinciden ( si alguna vez lo hicieron) y mucho menos si mezclamos los sistemas políticos con la religión (textos sagrados e interpretaciones incluidos). Todo esto, con el agravante de que en el Islam se confunden ambos, cosa inaceptable para nosotros, al menos formalmente.
Estoy de acuerdo, Horrach, Habermas es una iluminaría en teoría social…aunque esa vieja escuela (Frankfurt) es caduca y pocos la leen después de la caída de la ex unión soviética y el bloque socialista (por lo menos aquí). Creo que la ameba-neoliberal mas que fuerza política es una circunstancia “natural” del ser humano en expansión y es menos ideológica en proposiciones solucionadoras de los epistemas sociales. En fin, ya veremos que pasa con el “choque de las civilizaciones” (yo por lo menos estoy tomando clases de Mandarín….(:=
yo tb pienso que C´s hace mal en escudarse en este copyright político, pero las cosas son como son, y el hecho de ser el partido embrionario, y un partido de verdad, democrático, a diferencia de Upd, ya merece un respeto, si no otro, y una consideración.
en efecto, fue Arcadi quien llamó a Teresa y así empezó la cadena, las cenas y el manifiesto.
pero la llamada de Arcadi fue producto del NJ, ni más ni menos, en el que intervenía mucha más gente, entre ellos yo mismo, dándole mucha caña, por cierto, al sr. Arcadi para que los "intelectuales" hicieran algo de verdad (había tenido yo una breve charla con él el otoño de 2003 preguntándole sobre esto)
Arcadi estuvo, por cierto, con Rivera presentando su blog antes de la pasada campaña
pero al grano:
en C´s hay gente muy dispuesta incluso a fusionarse con Upd (Robles), lo cual ahora mismo veo muy complicado, no obstante. Pero una simple suma de fuerzas, una simple coalición electoral, como han empezado todas las grandes cosas, no cuesta tanto.
sería imperdonable que una cosa así Upd la vuelva a rechazar, en aras de que tendrá su espacio con el declive de PP y Psoe. con estos argumentos le pasará lo mismo que a C´s en estas generales.
el que tiene que cambiar realmente es el Psoe; el PP tiene cosas mejorables, como todos, pero lo del Psoe urge un cambio profundo, y por esta razón empezó todo esto.
sea como fuere, como he dicho antes, sería imperdonable que Upd rechazase esta posible coalición electoral con C´s,
esto más adelante podría dar lugar a una fusión o cosa semejante, eso sí.
estaba pensando que, en todo caso, si queremos iniciar una especie de nuevo proceso constituyente, porque la CE78 ya ha dado todo de sí y además ha sido vulnerada, un proceso así tendría que empezar como empiezan estas cosas, por las ciudades (y por las autonomías).
por esto es tan importante que la coalición electoral Upd-C´s esté ya en marcha para las autonómicas catalanas, y después para las municipales y las próximas generales.
sea como fuere, reciba un cordial saludo.
(una de las opciones de mis planes de viaje de este verano apuntan a Mallorca; Clément Rosset, filósofo francés, tiene allí una casa y supongo que pasará el verano, quizá me animo a visitarle).
:)
Cuestione, Jart, cuestione, que así esto tiene más gracia. Pero, ¿de verdad no se puede analizar la política en clave filosófica? No lo sabía. Entonces, ¿la política sólo puede analizarse en clave igualemnte política? ¿Y la filosofía en filosófica? ¿Y el fungol con criterios balompédicos?
Ximo, fíjese que en seguida que se plantea una relación entre UPyD y C's surgen acusaciones por una y por otra parte. Creo que las discrepancias se deben a problemas personales, entre líderes, y a nada más. Pero eso en realidad dificulta que se vaya de la mano. Tampoco creo que ahora mismo UPyD, que está en ascenso, vaya a darle oxígeno a C's, que está en claro declive, con lo que se dice en fotos 'ciudadanos' de los líderes de UPyD.
Pues si se viene a Mallorca no tiene más que decírmelo y nos montamos alguna fiesta, que con mucho gusto le hago de anfitrión (eso sí, no puedo ofrecerle mi casa, que aquí somos muchos).
saludos
Este es un asunto al que yo le doy una solución, por una vez y sin que sirva de precedente, simple: la libertad de expresión es absoluta y lo único sagrado que hay, porque las palabras no matan ni hieren a nadie -matan y hieren las pistolas, los cuchillos o las piedras, pero no he visto a nadie fallecer de una frase, o una imagen, estampada en el cerebro-.
Hace no demasiado ocurrió, aquí, en España un caso de censura similar ¿No te acuerdas de "El jueves" y las viñetas de los "principitos"?.
No hace falta irse a la "puritana" Holanda, para encontrarnos casos similares.
No he visto el documental, ni creo que lo vea fiandome de las opiniones de quienes lo han visto, empezando por la tuya propia, pero, sea o no una "basura" como decís, me manifiesto radicalmente en contra de la censura (ya sabes lo que la sufrió, por ejemplo, mi idolatrado Marqués de Sade, que, de hecho, acabó con su vida).
Por eso:¡Viva la libertad de expresión!, sin cortapisa alguna, me atrevería a proclamar.
Hola Koolau. Bueno, lo del Jueves fue de traca, un caso patético que nos dejó con el culo al aire. El problema es que si se impone la censura en casos como ése luego, si eres consecuente, tienes que aplicar los mismos criterios en otros muchos casos. Un delirio.
Servidor sólo exigiría censura si el Wilders de turno estuviera haciendo apología del asesinato. Justamente lo que hacen algunos de los predicadores retratados.
El video está en el Youtube, y tengo el enlace en la entrada. Imagino que todavía puede verse.
saludos
así es horrach,
pero lo lógico, que a ver si en alguna cosa se impone en España, es unirse, cada cual con su partido para empezar, y luego ya se verá
los reproches pasados hay que dejarlos en el pasado
noto que cada vez más Upyd va deshaciéndose en su cargos, en sus candidatos, de la gente ex-C´s que se pasaron a Upyd
esto facilitaría las cosas si Robles, a no mucho tardar, vuelve a la CE de C´s
C´s, tanto como en declive no, en un impasse peligroso, sí
supongo en todo caso que habrá que esperar al primer congreso de Upyd, teniendo ya C´s una propuesta madurada.
queda un año y medio
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